par Jacques Halbronn
Il importe en guise de préambule de rappeler ce que nous savons des femmes, au prisme de la sexo-cyclologie et de leurs comportements paradoxaux. Chacun cherche ce qu’il n’a pas et éventuellement ce qu’il n’est pas. Selon nous, les femmes sont forteement maruquées par le collectif, l’esprit de troupeau où tout le monde se répéte. C’est précisément ce qui améne les femmes à surinvestir le thème natal comme marqueur, garant de leur unicité. S’attaquer au thème astral, c’est vouloir les déstabiliser, leur enlever une bouée de sauvetage. La femme est en manque de son « moi » (comme de son sexe, cf Freud) et avide de tout ce qui peut représenter l’égo. En ce sens, le thème devient partie intégrante de la personne. Comment pourrait-elle, dans ces conditions, discuter calmement et sereinement de la légitimité du thème natal qui leur est si indispensable en ce qu’il démontre qu’elles disposent d’un vrai moi personnel. Une telle obsession n’existe pas chez l’homme, lequel cherchera au contraire dans une dynamique où il ne sera pas seul. Car les hommes souffrent d’un certain isolement et le fait de se savoir de tel ou tel signe – sans rapport avec la question du thème- peut se révéler d’un certain confort et réconfort
A l’appui de notre propose liminaire, nous fournirons des courriels passés dans le groupe Facebook « L’astrologie karmique de Laurence Larzul », le seule groupe -parmi ceux traitant de l’astrologie sur face book- se référant à un auteur bien précis et animé ou modéré par celui-ci.
Une animosité envers les hommes astrologues chez Laurence Larzul :
Et n’est ce pas ce
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Cette astrologue (née en 1962) réduit leur pensée à la question de leur participation aux programmes d’Astroflash, qui n’existait pas au moment où Breton a porté un tel jugement. L’informatisation de l’interprétation astrologique serait un acte impardonnable. Mais en fait, il montre que l’astrologie n’a pas besoin du praticien de l’astrologie. Et il n’est pas surprenant que les femmes astrologues vivent mal cette mise au chomage technique par l’informatique des « petites mains » . Et cela peut s’observer dans bien d’autres domaines.
Laurence Larzul s’en prend aussi à Suzel Fuzeau- Braeesch :
Laurence Larzul | 1 août 23:48 |
Cela n’a fait qu’attirer a l’astrologie des Madame Suzel Fuseau
Braesch, biologiste et pas plus astrologue que ces gens là et qui
d’ailleurs ne comprenait rien à Jung, c’est dire son niveau de rats de
laboratoire sur lequel les astrologues intellectuellement complexé se
sont jetés comme la misère sur le monde du seul fait qu’elle travaillait
au CNRS. De tels astrologues sans intelligence ni esprit ne sont pas à
mes yeux de vrais astrologues et sont bien incapables de défendre une
connaissance dont ils ne saisissent pas l’esprit qui à toujours fait
d’elle « la part d’âme » de l’astronomie.
Commentaire: il est vrai que Suzel Fuzeau Braesch avait été
fascinée par les résultats obtenus avec l’interprétation par ordinateur,
qui permettait de montrer que l’astrologie ne dépendait pas de la
perception que l’astrologue avait de son client. Mais le hic avec cette
avocate de l’astrologie, c’est qu’elle ne s’intéressait qu’au discours
de l’astrologue et non aux techniques qu’il utilisait comme si elle ne
voulait pas entendre parler de la façon dont l’astrologue parvenait à
dire ce qu’il disait, de la même façon que la plupart des lecteurs des
« horoscopes »
ignorent comment procédent ceux qui les rédigent. On pense à ces
femmes qui conduisent mais ignorent tout de la mécanique. Elles ne
savent dire que « ça marche » ou « ça ne marche pas » mais de quelle
astrologie est-il question ici?
Dans la bouche des astrologues, cela signifie que par l’astrologie,
l’on serait capable de cerner une personnalité en ce qu’elle a de
particulier. Mais l’on peut aussi attendre de l’astrologie qu’elle nous
montre que durant certaines périodes ou au sein de certains groypes,
les comportements se révélent très semblables! Donc on ne sait plus si
l’astrogie « marche » quand elle distngues les gens les uns des autres
ou au contraire quand elle souligne ce qui les rapproche.
Laurence Larzul nous reproche notamment de dénigrer le symbolisme
zodiacal . Or nous avons montré que tant Nicola que Barbault, du moins à
partir des années soixante, évitent de se référer à un quelconque
symbolisme zodiacal, d’où la diatribe que nous avons évoquée plus haut.
Ce symbolisme n’intéresse en vérité ni les astronomes ni les
astrologues, lesquels ne mentionnent ces signes que par pure
convention,. Ils parleront du bélier mais en réalité ils y verront un
signe de feu, marqué par Mars, de printemps.
Voici un échange entre Nicole Lachouette qui ironise sur la façon
dont Laurence Lazrzul se présente et nous y voyons de fait l’indication
d’un groupe « sectaire » regroupé autour de son gourou:
Nicole Lachouette | 2 août 13:55 |
par qui avez-vous été déclarée intelligence supérieure? je n’ai
jamais vu un ego aussi surdimensioné! L’astrologie aurait du , en
principe, vous apprendre le respect des autres. Je ne connais pas ce mr
Halbron et je ne cherche pas à le défendre mais les propos que vous
tenez sont si ridicules que je suis étonnée que votre grande
intelligence ne s’en aperçoive pas…..
on est là face à un groupe sectaire. C’est flagrant et cela se
révéle désormais de façon manifeste. quand à la façon dont les membre
réagissent par rapport à mes analyses, elle consiste purement et
simplement à se protéger.En date de : Mar 2.8.16, Nicole Lachouette
<notification+khpd31jm@facebookmail.com> a écrit :Objet: Re:
[Astrologie karmique de Laurence Larzul] jacques Halbronn La dialectique
théorie pratique au coe… À: « Astrologie karmique de Laurence Larzul »
<astrologiekarmique@groups.facebook.com>
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Non monsieur Halbronn, il s’agit de simple allergie à la bêtise et
au n’importe quoi. Vous prétendre astrologue pour décréter que le
zodiaque est obsolète sans même écouter ni lire vos confrères qui en
font bon usage et savent le faire parler, cela s’appelle : du grand
n’importe quoi, désolée.
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A votre différence, mes élèves connaissent très bien mon
enseignement pour l’avoir étudié. Si vous confondez « école » et
« secte » je ne peux rien à votre confusion mentale. Vous parlez « dans
le vide » eux savent de quoi ils parlent et en quoi mon enseignement les
a enrichi.
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A propos de Nicole Lachouette:
Laurence Larzul | 2 août 22:18 |
Oui bon débarras ! Jamais une seule intervention intéressante,
toujours la pour sortir des vacheries… Vraiment, l’astrologie ne gagne
pas a de tels esprits malveillants… Quand je pense qu’elle utilise mes
livres et que ça lui donne du talent pour tromper son monde en la
faisant paraitre plus clairvoyante qu’elle n’est. Mais enfin, je ne suis
pas maitre de cela, c’est elle qui en paiera le karma.
Commentaire: tout est dit: il y a des gens malveillants, qui
sortent des « vacheries » et cette dame « en paiera le
karma »,annonce–t-elle.
Ce qui compte en fait, pour le groupe de Laurence Larzul, c’est
l’attitude à son égard plutôt que la qualité du propos: elle mentionne
une personne qui parle ainsi de nous qui avons osé la dénigrer:
« Permettez moi de porter à votre attention que M Halbron ,
toujours à son affaire de démolir ses collègues , vient de publier des
extraits , fake ou pas , visant à vous dénigrer … C est insupportable
Soit de grâce , ne prenez plus la peine de lui répondre Soit mouchez le
une bonne fois . Cette impudence n a d égale que son ego sur dimensionné
, repu de s écouter et de se filmer constamment dans ses
élucubrations sur quasi tout Cordialement et respectueusement , eu égard
à l apport très éclairant de vos ouvrages
A présent, lisons cet auto-portrait de Laurence Larzul
Et pour parler « d’élite » sachez que je suis considérée depuis mon
plus jeune âge comme une « intelligence supérieure » et que j’ai déjà
expliqué que si je crois en la réincarnation c’est qu’elle m’a expliqué
ce mystère qui faisait que moi je comprenais tout là ou les autres ne
comprenaient alors que je travaillais fort peu. Et pour être honnête les
réponses me venaient de façon intuitive car il s’agissait plus pour moi
de me « ressouvenir » que d’apprendre. Et certes tous les gens n’ont
pas eu un niveau d’éducation et d’érudition dans des vies passées, mais
je n’ai jamais cru a un « génie » qui surviendrait ex-nihilo. Non, c’est
l’effort intellectuel des vies passées que nous gardons en bagage et
autour de moi : j’ai surtout vu de la paresse intellectuelle ou de
l’arrogance se prenant pour de l’intelligence.
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Voilà ce que déclare une des fans de Laurence Larzul à notre sujet:
Ah, oui, je suis entièrement d’accord avec vous, Laurence. Les
articles de ce Mr Halbronn envahissent le groupe et ne sont à mes yeux
absolument pas dignes d’intérêt. J’ai lu plusieurs de ses articles et
c’est indigeste. Ce Mr prétend vouloir révolutionner l’astrologie sur la
base des textes anciens. A ses yeux la plupart des astrologues sont des
imbéciles sans cervelle qui ne comprennent rien à rien. Je crois rêver
quand je lis dans un de ses articles intitulé : « la question des
dénominations techniques en astrologie » une phrase selon laquelle,
nous, pauvres astrologues demeurés, considérons que le Bélier est un
signe en analogie avec Mars, je cite ses propos: « Tout cet
enchevetrement explique pourquoi tant d’astrologues s’échinent encore
déséspérement à faire du pauvre bélier un signe martien alors que le
bélier c’est l’agneau pascal et que Päques se célébre au début du
printemps tant chez les Juifs que chez les Chrétiens.. » Dans une de ses
vidéos, il dit aussi que l’étude du thème natal ne l’interesse pas, la
prévision étant son domaine de prédilection. Comment peut-on prévoir
sans connaitre le thème natal et notamment à quel niveau de conscience
se situe le consultant…! Mr, Halbronn, vous vous prétendez astrologue et
chercheur en astrologie? Vous n’avez aucun crédit à mes yeux et n’êtes
ni crédible ni convaincant dans vos écrits ou vos vidéos.
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Oui, outre le fait que c’est un manque total de déontologie et
d’éthique que de se permettre de juger de ce que ni l’on ne connaît, ni
on ne pratique. Je suis consternée que M. Halbronn en soit là après tant
d’années à mondaniser au sein du milieu astrologique. Je dis bien
mondaniser ce qui n’a rien à voir avec étudier. Lui qui parlait
d’instinct grégaire, il sait de quoi il parle.
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Il suffit que Laurence Larzul décréte que nos textes ne sont pas « dignes d’intérêt » pour que l’affaire soit entendue. On a là un bel exemple du rôle de la qualification dans le monde féminin. On n’a pas accés à la réalité mais à ce qu’on en dit à la façon d’un aveugle qui ne capte les choses que par la description qu’on lui en donne. De même, un certain type de monde astrologique ne connait le monde que parce qu’on lui en dit et donc serait bien en peine de vérifier si ce qu’on en dit est vrai. Le mot clef dans le monde des femmes est « confiance ». On a ou on n’a pas confiance. Selon la façon dont la personne se présente ou est présentée, il y aura ou non confiance. On acceptera tout ou l’on rejettera tour sans faire de tri, une fois le jugement tombé.
Depuis 20 ans, le monde astrologique est marqué par la pression des personnes qui attendent de l’astrologie une aide. Il ne faudrait pas les troubler et donc donner au public le spectacle de nos dissensions. Une grande partie des responsables associatifs et autres de l’astrologie francophone considére que les astrologues doivent montrer un front un,. En fait, ils sont sur la défensive, alors que, paradoxalement, dans les domaines mieux reconnus, les chercheurs ne se privent pas d »étaler leurs différences au grand jour. Dans les années soixante-soixante-dix, âge d’or de l’astrologie- avec le recul- les astrologues n’avaient aucunement peur de se contredire et de s’interpeller notamment lors des congrès que nous organisions. Mais désormais, ces colloques ne font plus sens puisque l’on n’y invite que des gens qui sont d’accord sur à peu près tout. Mais le prix à payer est que l’on ne voit plus débarquer dans le milieu astrologique des esprits brillants et ambitieux capables de prendre le relais. Il est de nos jours à peu près inconcevable de voir venir dans une réunion astrologique un homme de moins de 50 ans, que ce soit dans le public ou comme intervenant. Le constat est évident: une certaine façon de parler de l’astrologie fait fuir toute une catégorie de personnes et il ne semble pas que nous en soyons responsable. A qui donc la faute sinon à la pente actuelle qui fera que dans 10 ans, on organisera les rencontres carrément dans les maisons de retraite.
JHB
03 08 16
Une première réaction
Caroline Porte-Chatenet
3 août 19:23 |
L’étude du thème astrologique est une chemin de connaissance comme
un autre, « connais-toi toi-même ». Quand on démarre une étude du thème
au niveau de la personnalité, du caractère et éventuellement du devenir,
ça nous oblige en même temps à faire un retour sur soi, à nous
interroger, ça nous guide dans une démarche introspective et
auto-analytique. Votre vision des femmes à travers leur étude de
l’astrologie montre votre peu de considération des femmes que vous
imaginez en « troupeaux » et sans personnalité , encore en recherche de
leur sexe comme de leur ego! lol, excusez-moi mais ça me fait rire parce
que ces idées de l’homme par rapport à la femme sont tellement
dépassées et Freud lui-même a rejeté à la fin de sa vie beaucoup de ses
affirmations péremptoires et tranchées, adaptées à une époque où la
femme n’était que la moitié de l’homme!!!
Commentaire: on est donc dans le déni de la différence entre hommes
et femmes qui est la base de toute dualité. Les femmes astrologues
nient la dualité du masculin et du féminin dans sa manifestation la plus
objective et la plus visible pour s’en tenir à des descriptions où cette distinction devient abstraite!
Caroline Porte-Chatenet
3 août 19:23 |
il y a longtemps que les femmes savent qu’elles ont un sexe…mais
les hommes qui ignoraient volontairement qu’elles avaient un clitoris,
ne pouvaient qu’être frustrées par des époux ignorants et méprisants
pour cet organe, à tel point qu’une partie de la population mondiale
pratique l’excision pour rendre les femmes soumises et dociles, car il
savent que le clitoris est le « rival » de leur tout puissant phallus…
Commentaire: ce serait plutôt vous pour qui l’homme serait un
territoire inconnu et c’est ce que Jung appelait le mauvais animus,
quand les femmes caricaturent les hommes et ont un rapport exacerbé à
leur moi, ce qui conduit Laurence Larzul aux déclarations que l’on sait
sur elle même.
Historique des commentaires
J’ai eu l’impression en vous lisant que l’astrologie est un
prétexte pour exprimer votre sentiment d’isolement, vos frustrations et
vos ressentiments envers les femmes, pire encore les femmes qui se
mêlent d’astrologie! non mais où va-t-on si les femmes mettent leur
grain de sel partout !!! il paraît évident que vous avez beaucoup de
connaissances, mais que pour vous, la femme est encore le « Continent
inconnu »
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Laurence Larzul
urence Larzul
2 août 22:29 |
Par ailleurs, un petit
cours de philosophie pour se rappeler de quoi je parle lorsque n’associe
des Barbault ou des Nicolas aux héritiers du positivisme largement
passé de mode en science mais ayant conservé des adeptes qui en ont fait
une quasi religion s’appelant « le scientisme » et voulant se
substituer aux sources métaphysiques. Ceci est pour moi précurseur du
transhumanisme auquel je m.oppose RADICALEMENT et que j’ai déjà dénoncé
ici dans mon groupe. Platon qui conseillait de remonter aux causes avant
d’étudier les effets s’en retournerait dans sa tombe https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Positivisme
Commentaire: ces deux dames emploient le même argument : c’est passé de mode ou bien « c’est dépassé »
Mais les modes se succédent…..
Ayant signalé une erreur de siècle à Laurence Larzul concernant Morin de Villefranche, voilà sa réponse:.
Laurence Larzul | 2 août 22:18 |
Ce sont ses héritiers qui ont publié au 17eme siècle, lui était astrologue du 16eme siècle https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Jean-Baptiste_Morin_de_Villefranche
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